Algo de Allen Ginsberg

por: Renaud Monfourny

-¿De donde proviene su fijación por Poe, Blake y Whitman?

*

** Para empezar, mis influencias serían Poe, Kerouac y Burroughs y , a continuación, Whitman y Blake.* A pesar de haber escuchado su voz, Blake no es mi influencia principal.* Puedo comparar lo que me sucedió con Blake con una experiencia sicodélica, porque fue como si me hubiera tomado un ácido.* Fue un alto en la naturaleza normal de mi conciencia, pero sin haber tomado ninguna droga.* Tenía el sentimiento de una conciencia sicodélica, la impresión de comprender cuán viejo era el espacio, cuán infinito el universo y que existía una inteligencia que estaba presente continuamente.*

** Esa es la mejor descripción que soy capaz de ofrecer de esa experiencia, que iba acompañada de una alucinación auditiva de lo que parecía ser la voz de Blake y que hoy se parece a la mía. ¿Se trataba quizás de una profecía de mi propio potencial sicológico latente?

** Era una voz que provenía* más o menos deshilvanada del esternón o de algún punto al lado del corazón.* Blake recitaba al lado de mi corazón... Cuando recito su Sick Rose o Sunflower u otros poemas determinados, me doy cuenta de hasta que punto la poesía puede llegar a ser algo realmente serio.* Un poco como la teoría de Artaud según la cual ciertas vibraciones sonoras pueden penetrar en el cuerpo humano y conseguir balancear la estructura molecular del sistema nervioso de manera permanente.* Supongo que eso fue lo que me debió suceder con Whitman y con Blake: un ritmo preciso y unas emociones determinadas que han dejado una huella permanente en mi interior.* Aparentemente, ese también ha sido el efecto de mi propia poesía en Burroughs y en Kerouac.* Al igual que la de Poe, Whitman, Rimbaud... ¿Cuantos adolescentes no han visto cambiar sus vidas tras leer a Rimbaud, Artaud o Poe?

*** Poe es, con toda probabilidad, el autor que ha ejercido una importante influencia sicológica sobre mayor número de personas, desde China hasta Checoslovaquia... Me he dado cuenta de que fue el primer autor adulto que lei y eso vale para todo el mundo:* Poe* es el primer autor que te vuelve paranoico.* Cuentos como El corazón revelador o El manuscrito encontrado en una botella, ofrecen un sentido de la amplitud y extensión planetarias , al tiempo que nos proporcionan una conciencia paranoica y nos conciencian de que en nuestros cerebros pululan pensamientos raros y ondas extrañas.

*

-¿Son esas alucinaciones auditivas las que justificaron su estancia en un hospital siquiátrico?

*

** No.* Hacia 1948, yo era amigo de un montón de junkies y de ladrones de Times Square, sobre todo de Herbert Hunky, quien más tarde escribió varios libros y fue el primer contacto junkie de William Burroughs.* Por un tiempo, Hunky consiguió desengancharme de la fauna de Times Square.* Se moría de hambre y estaba enfermo, casi moribundo; entonces yo le acogí en mi casa.* Afortunadamente, recuperó algo de energía y pronto volvió a robar.* Consideré* aquellos hurtos como algo muy positivo: si robaba, quería decir que ya no estaba tan mal y que finalmente no iba a morir.* Pero acabó siendo arrestado y la policía también me atrapó a mi porque traía a mi casa los objetos birlados.* Entonces me dieron a escoger entre la prisión y el asilo.* Tuve una depresión nerviosa y de repente me encontré en el manicomio.* Estaba allí debido en parte a razones médicas y en parte a judiciales.* Tras algunas semanas, me dejaban salir* por* la tarde* y* los fines de semana.* Además, mi* estancia* en* aquel* centro* fué

importante porque allí conocí a Carl Salomon, quien me introdujo en el mundo de Jean Genet, Notre Dame-des-Fleurs, y Artaud.

*

- ¿Su amistad comenzó en aquel asilo?

** Sí.* Carl estaba allí para que le dieran electroshocks.* Tenía un gran sentido del humor.* Era un especialista en literatura francesa.* Había estado en la Universidad de Nueva York y formaba parte* del mundillo de Greenwich Village.* El encuentro fué muy importante para mí* porque descubrí a alguien inteligente y culto que me puso en contacto con una literatura que no conocía, el surrealismo entre otras.* Carl poseía una edición muy rara de Pour enfinir avec le jugement de Dieu, de Artaud.

*

-¿Le dedicó el poema Howl como muestra de reconocimiento?

*

** Quise testimoniarle mi amistad con esta dedicatoria.* En realidad, él estaba mucho más sano que yo, a pesar de que pasara la vida entrando y saliendo del manicomio.

*

-Howl es al mismo tiempo un terrible grito de dolor...

***

** Howl no es un grito. Un grito es una voz fuerte que surge del pecho.* "Howl" es un término bíblico de Jeremías e Isaías:* "Howl for the cities and their decline, howl for the ruins of Babylone".* Es algo que está muy lejos de un chillido histérico, es más divertido e irónico de lo que la gente ha captado.* El primer verso dice así: "He visto a los más grandes espíritus de mi generación destruidos por la locura, hambrientos, histéricos, desnudos".* La versión original no era así, decía "hambrientos, místicos, desnudos", pero encontré que "místicos" quedaba demasiado sentimentalista, demasiado Beatnik, demasiado bo-hemio, demasiado autocomplaciente; por lo tanto sustituí "místico" por "histérico".* En cierto modo, el poema no fue comprendido del todo.* En América creyeron ver mucha cólera y rudeza, cuando en realidad se trataba de distancia irónica.* No es un grito en el sentido de Artaud, que gritaba literalmente.* El elemento de histeria, de cólera ciega fue amplificado por el academicismo de la poesía.* No existía la costumbre de una poesía de formato abierto que se prolongara de un tirón y sin ningún obstáculo, ese tipo de aliento, de respiración, que se encuentra en Shelley y en otros poetas clásicos.

*

-¿Fue su poema Howl el que le dio la fama?

*

** En realidad no, fue mi primer poema.* Tan sólo imprimimos quinientos ejemplares en Inglaterra y los censores americanos pararon la importación del libro; esto hizo llamar la atención sobre Howl.* Más tarde, cuando acabó por autorizarse, El escuadrón contra el Vicio Juvenil de la policía de San Francisco arrestó a Ferlinghetti y a un tipo que trabajaba en su librería y vendía mi libro y les abrieron un proceso.* Ello proporcionó aún mayor publicidad al libro y comenzó a venderse.* Los actos de los censores tienen el efecto contrario a las intenciones.* Pronto comenzó a solicitarse mucho* el libro y acabó por venderse como rosquillas,* al* año* de* su

edición.* ¡La única atención que se le dedicó venía de la censura!* Debería estar agradecido de la policía; de hecho, aún lo estoy.

** En 1950, Kerouac publicó The town and the city.* Por aquel entonces, John Collen Holmes publicó un artículo en el New York Times sobre los músicos de jazz y su ambiente y la nueva cultura que nacía en torno al beat jazzy, recogida en libros como The

horn.* El artículo se titulaba The Beat Generation, inspirado en una pregunta que se hacía continuamente Kerouac: "Cuando hablábamos de la Lost Generation (generación perdida) nos preguntábamos si la nuestra también tendría un nombre -afirmaba Kerouac-.* No tenemos características, es la generación del beat..."* Holmes tomó el término Beat Generation de Kerouac.* La simiente acababa de ser plantada...* Burroughs* escribió Junkie en 1952, utilizando varias veces la palabra beat.* Kerouac escribió once libros en cinco años.* En Nueva York era muy conocido, casi legendario, como autor no publicado.* Sabía que era algo especial pero los editores eran demasiado tímidos, la censura les enfriaba.* Los libros de Kerouac, sin embargo, fueron los que realmente aclaraban lo que se estaba dibujando...

*

-¿Cómo conoció a Cassidy, Burroughs y a los otros?

*

** Conozco a Burroughs desde el 44.* Yo estaba en el college, y el chico que vivía en la habitación de enfrente conocía a Kerouac y a Burroughs.* Nos presentó y nos hicimos amigos inmediatamente.* En ese mismo lugar conocí a Herbert Hunky.* Después, a Neil Cassidy en el 46, y a Gregory Corso en el 50.

*

-¿Fue el movimiento beat resultado del rechazo al sueño americano?

*

** ¡Para nada! En absoluto...¡Eso es una interpretación europea! No se trataba de rechazar nada concreto sino de aceptar nuestra amistad, aceptar la noción de camaradería y establecer un vínculo entre el placer y el arte.* La primera vez que me topè con Carl Calomoon hablamos sin parar de El Idiota, de Dostoievsky.* Lo mismo puedo decir de Kerouac...Apreciábamos la confrontación directa -los ojos clavados en los ojos, el alma en el alma-, queríamos buscar el alma del otro, curiosear, investigarnos mmutuamente, eso es lo que nos motivaba al principio.* Lo que Whitman denominaba "afección":* los lazos entre los ciudadanos.* Whitman hablaba de "adhesividad" entre los amigos.

** Éramos un grupo comunitario donde cada uno era característico, interesante, divertido...No teníamos nada que ver con el afectado lenguaje de la literatura oficial o de la política.* Otro aspecto de nuestro grupo era la tolerancia hacia los gays y hacia la homosexualidad.* Bill era gay, yo también, Kerouac no, Neil tampoco, pero se acostaba conmigo y yo me acostaba a veces con Kerouac; Burroughs y yo tuvimos una historia amorosa en el 53.* Existía así una gran tolerancia por la liberación homosexual incluso antes de que se le diera ese nombre, porque considerábamos que era justo vivir la existencia humana de manera normal, sin prejuicios de ningún tipo.* Nuestro grupo era consciente de la diferencia entre el lenguaje y lo que representan las palabras, la semántica, como se dice ahora.* Teníamos un interés común por el budismo -sobre todo Kerouac y yo-, por la meditación y por la noción del vide sunyata sanscrit, que está presente en todos los libros de Burroughs.* Kerouac nos hablaba sin cesar de poemas budistas que leía; yo le seguía...Pero Burroughs estaba mucho más adelantado que nosotros en lo que se refiere a la exploración de la propia textura, la propia conciencia.* En el 45, Kerouac y yo ya hablábamos de la "nueva visión" o de la "nueva conciencia" -inspirada principalmente en Une saison en enfer de Rimbaud- construida sobre la noción de "afección" entre las personas.

** Todo esto no tenía nada que ver con una supuesta rebelión contra América.* Eran más bien los americanos quienes se rebelaban contra nuestra postura, contra nuestra existencia, tratando de impedir nuestra poesía del mismo modo que se rebelaron contra la naturaleza, destruyéndola, inventando bombas, matando a los indios americanos o persiguiendo a los negros.* Nuestra reacción era una reacción sana contra nuestros contemporáneos.* Ya en el año 55 nos preocupábamos por la situación de la ecología, sobre todo Mc Clur y Gary Snider, con sus poesías.* Kerouac escribió en On the road que la tierra era algo india: "The earth is an indian thing".* Además, entendíamos el arte como vocación sagrada.* La idea de ser poetas era toda nuestra vida, no solo hobby.* Todos teníamos gran amor por el* be-bop y por el jazz.* Sobre todo Kerouac, que se había criado en Harlem y había escuchado a Charlie Parker, Thelonius Monk y a Dizzie Gillespie.* Era el amigo de Jerry Newman, que era ingeniero y el fundador de Esoteric Records, una discografía que produjo los primeros discos de be-bop.* De hecho, existe un tema de Dizzie Gillespie que se titula Kerouac, porque Jack se pasaba la vida en los estudios de grabación.* Esos músicos tocaban sus ritmos tal como hablaban.* Se hablaban con el sonido de sus instrumentos de viento, reproduciendo los ritmos del discurso callejero.* Kerouac tomó esos mismos ritmos y los utilizó en su prosa y en su poesía.* Para nosotros lo ideal era algo así como Lester Young tocando variaciones de Lady be good sesenta y cinco veces seguidas, acercándose en cada variación sucesiva un poco más al éxtasis.* Esa es también la estructura de la primera parte de The howl, un poema de libre respiración que utiliza la palabra howl com acorde base sobre el que realizar variaciones.

-Cuando escribió ese poema,* usted estaba más sano de lo que la gente creía...

****

**** Eso sigue siendo intelectualismo europeo...Cuando escribí The howl, acababa de dejar,después de tres años, un trabajo de investigación de marketing, mis trajes, mis corbatas y un despacho con tres secretarias.* Con el dinero del seguro del paro empecé a escribir con sinceridad.* Yo estaba muy sano, mentalmente hablando, gracias...* Hacía tan sólo siete años que había salido del hospital siquiátrico y de mis crisis adolescentes.

-Retrospectivamente...¿no considera usted la beat generation como el último gran movimiento literario?

*

Quizás...pero ha habido muchos movimientos en las artes.* La beat generation estaba basada en el be-bop.* Más tarde, se produjo en la música un movimiento literario con textos de Bob Dylan, John Lennon, Ed Sanders, de los Fugs, Lou Reed o Frank Zappa.* Sus letras eran interesantes como prolongación de las del blues, del rhythm'n blues y del rock'n roll.* Era el movimiento de los años sesenta.* La beat generation era el de lo 40-50 y había declinado a continuación porque nuestras preocupaciones se habían convertido en las de todos: el espíritu, la ecología, la libertad de pensamiento, la revolución sexual, la liberación de los negros, de los gays...

*

-Usted proclamó de viva voz su homosexualidad.

*

Era algo normal para nosotros, y lo es para mucha gente.* Sólo se censura como algo provocativo cuando se proclama en público, en la radio, por televisión, en los medios, en la Casa Blanca o por los políticos.* Todo el mundo conoce a gays y habla de ellos abiertamente.* Los únicos que parecen sorprenderse son los curas, los políticos y los censores.* Nosotros sólo queríamos que salieran a la luz pública los comportamientos homosexuales, porque son perfectamente naturales.* Intentábamos combatir la hipocresía.* ¿Debíamos cambiar nuestro lenguaje en público?* Si uno es artista, dice lo que lleva en su interior, por más que parezca chocante.* Tuvimos un comportamiento natural.* Yo permanecí junto a Burrouhgs tanto por razones sentimentales como intelectuales.* ¿Existe alguna diferencia?... Creo que la belleza espiritual se delata en la cara, como en el caso de Kerouac, que tenía un bello rostro y una bella alma.* La cabeza de Burrouhgs refleja una inteligencia implacable y al mismo tiempo muy sentimental.* A propósito, están a punto de sacar un disco en el que Bill canta en alemán Falling in love, de Marlen Dietrich.* Bill tiene un corazón realmente puro y sentimental (risas)...Nosotros nos sentíamos ligados por el aliento espiritual.

-En las cartas que le escribió Burrouhgs desde Tánger, vemos hasta qué punto él tenía necesidad de su aliento espiritual.

*

Tuvimos una relación amorosa.* Él se enamoró de mí.* Cuando partió a Tánger, me fui a la Costa Oeste con Peter Orlovsky, y Bill trataba de ganarse mi afecto enviándome largos capítulos de El almuerzo desnudo.* Yo le contestaba, pero él no conservó mis cartas.* Yo guardaba las suyas, eran muy bellas, muy secretas, literatura de la buena.* Se daba por entendido que las conservaba porque eran capítulos de El almuerzo desnudo.* Yo poseía textos que él desconocía como Interzone, del que yo poseía, en mis archivos de Columbia, la única copia existente.* También es verdad que yo era una de las pocas personas con las que él podía comunicarse entre el 50 y el 54.* Tenía algunos amigos en Tánger, como Kiki, su amiguito, pero se encontraba bastante

aislado, sin demasiado dinero y enfermo.* Tomaba siempre drogas, estaba muy delgado.* Tengo fotos suyas en las que parece un esqueleto de Buchenwald.

*

-¿Estaba realmente solo?

*

Bill conocía a Paul Bowles y a Brion Gysin pero ninguno de sus viejos amigos estaba con él.* Yo le escribía y le daba noticias frescas de cada uno de nosotros.* Más tarde, hacia el 59, cuando viajé a Tánger, Bill se había hecho amigo de Paul Bowles.* Pero al principio sólo conseguía comunicarse con Kerouac y conmigo.* Se comunicaba con Kerouac a través mío.* Yo le respondía lo mejor que podía para que se mantuviera en contacto con nosotros...Habíamos tenido además una correspondencia anterior a este periodo durante la cual me enviaba capítulos de Junkie. Yo era su agente y el encargado de hacerla publicar en Nueva York en 1951.* Así pues, habíamos desarrollado el hábito de esta correspondencia, y yo, por mi parte, el hábito de preservarla.

*

-Apoyó alguien a Burrouhgs en Tánger cuando estaba atiborrado de drogas?

*

Kerouac fue el primero que viajó allí para ayudarle en la composición final de El almuerzo desnudo porque era rápido mecanografiando: 120 palabras por minuto.* Yo fui en 1959 con Peter Orlovsky y acabamos El almuerzo desnudo mientras Kerouac mecanografiaba Interzone.* A partir de entonces, Bill comenzó a fumar marihuana sin parar, una cantidad increible cada día -aún continúa hoy-, y también bebía algo.* Creo que por es época ya no era junkie.* Hacia el año 57 su salud era mucho mejor.

-Bill tenía una relación más estrecha con las drogas que el resto de ustedes...

*

¡Oh, sí!* Bill y yo comenzamos a tomar heroína juntos.* Y pude ver lo que comenzaba a suceder.* Cuando comenzó a tomar más de dos veces por semana, se convirtió en un hábito, y eso que sabíamos desde el principio que se trataba de un proceso muy mecánico: si se toma heroína una o dos veces al día durante dos semanas, se crea dependencia pero se puede atajar, mientras que si se continúa con la heroína, el efecto es acumulativo.* Es como los cigarrillos, basta con fumar un cigarrillo tras un largo periodo de abstinencia para que todo el sistema nervioso reaccione de nuevo. Éramos concientes de que tomando porquerías cada d´´ia nos convertíamos en esclavos...Yo siempre tomé drogas, pero con moderación, y lo alternaba con periodos de abstinencia.* Sigo teniendo recetas de opiáceos para mis cálculos renales, pero tomo muy ocasionalmente, probablemente porque mi perfil no es el de un intoxicado.* Jamás bebo alcohol para emborracharme.* Siempre he tomado LSD para meditar o por razones estéticas.* He utilizado la marihuana

fundamentalmente para estudiar la pintura de Cézanne, sobre quien he hecho muchos comentarios.* Cuando estudiaba en la Universidad de Columbia con el profesor Mayer Shapiro, íbamos al sótano del MOMA para fumar "pitos" ante las acuarelas de Cézanne. Siempre consideré que las drogas eran útiles desde un punto de vista educativo para la exploración de la conciencia.

*

El hábito es un factor psicológico.* Yo tengo otros: el sexo o el trabajo, por ejemplo.* Y además yo tuve una "educación" precoz observando a Hunky y a Burroughs en el 45.* Comprendí rápidamente que las drogas y los opiáceos crean una dependencia al cabo de tres semanas.* Desgraciadamente, la mayoría de los que juegan con los opiáceos desconoce el sentido de la medida y acaba enganchada.

*

Con el LSD tuve muchos malos viajes.* Death Trips muy difíciles de resolver.* No los superé hasta el 63 en la India.* Allí encontré la llave para afirmarme y no ser arrojado de nuevo sobre mis propias proyecciones alucinatorias debidas al LSD o a la mescalina.* Viajé a la India para hablar con el lama tibetano Dudjom Ranpocha, el jefe de la orden Nyingna, la antigua escuela budista.* Le hablé de mis alucinaciones y de mi horror debido tanto al LSD como a mis visiones de Blake.* Dudjom Ranpocha me dijo: "Si ves algo que es horrible, no te cuelgues de ello, si ves algo maravilloso, no te cuelgues".* Esa era la llave del cambio, cuando me asaltaban las visiones del horror pensaba siempre que se trataba de la realidad.* A partir de entonces podía reconducir las visiones a un nivel ordinario* y

abandonarlas cuando ya no me encontraba bajos los efectos del ácido.* Ocurre lo mismo a las personas que tienen experiencias extraordinarias sin drogas y permanecen atados a ellas todo el tiempo, como los que tienen visiones religiosas y tratan de trasmitírselas a otros.* Si bien es necesario dejar un lugar a las experiencias espirituales, no hay que olvidar nunca dejar la puerta abierta para aceptar otras.* Para un artista eso significa: "No permanezcas ligado a tus propios triunfos, ¡no mires hacia atrás!"* Tal como lo decía Dylan, "don't look bak".

*

-Usted probó el éxtasis antes de que se pusiera de moda.

*

Fue en 1986.* Tuve una experiencia muy divertida.* Gregory Corso me pasó una píldora.* Estaba en mi casa un amigo muy neoconservador, el redactor jefe de una revista muy

reaccionaria con quien solía pelearme continuamente.* Cuando me sentí bajo los efectos del éxtasis, le dije de repente: "Escucha viejo Norman Pot Lawrence, me he metido contigo desde que éramos niños en la escuela.* Tú eres mi rival sagrado y totémico.* Tú me has otorgado un favor impagable porque durante toda mi vida me he estado rompiendo los cuernos para oponerme a ti y a todo lo que representas.* ¿Cómo podría odiarte?* Tú has cambiado completamente mis puntos de vista..."

*

-¿Sigue teniendo el mismo deseo de probar nuevas drogas?

*

Ya no.* Probablemente tengo un hígado pésimo, lo que es un incordio...Por lo tanto, no abuso mucho.* Además, desde el 72 practico la meditación budista, que permite obtener, por acumulación más que por flashs breves, una conciencia del espacio y una apertura de espíritu a nivel de la vida diaria.* A las personas interesadas por las drogas, les diría que antes intentaran afirmarse ellos mismos a través de la meditación, porque les evitaría tener malos rollos o creer en las posibilidades de tenerlos.

*

-¿La meditación ha sido su última gran experiencia?

*

Kerouac me hizo descubrir la idea general del budismo, la teoría.* Aprendí meditación en un templo del Japón con Gary Snyder, pero no fue hasta hasta 1972 que empecé a practicarla de manera constante junto a mi profesor Shojyan Tronpa.* Trabajé muchísimo con él y enseguida comencé a hacer retiros para meditar.* Por otra parte, él mismo probó ácidos en situaciones de karma y meditación, es el tipo de budistas al que le gusta digerir los opuestos, como pueden ser la meditación y la ingestión de ácidos.

-Usted abrió de hecho las puertas a la generación hippie...

*

Sí, probablemente ellos desarrollaron nuestros temas conceptuales, en particular el cambio de actitud hacia nuestro mundo fenomenológico, hacia si mismos y hacia Dios.* También retomaron otros temas beat, como la libertad sexual, la liberación de la naturaleza y el deseo de conquista del hombre, la liberación de su propia naturaleza humana antes que su naturaleza externa, un sentido de la frescura en un extenso planeta del universo antes que una vida confinada en París o en Nueva York, la toma de conciencia de la posibilidad de destrucción de nuestro planeta, el afecto entre los ciudadanos, antes que la competición, como base de la democracia, el abandono del chovinismo monolítico que tenemos en nuestra tradición judeoislamocristiana, que es uno de los males del planeta, la toma de conciencia de que la dependencia de la petroquímica es una pesadilla que envenena el planeta.* Esos son los temas básicos, más el hecho de la inteligencia va a la par con el

sentimiento.* Una ideología no debe excluir el sueño y la imaginación.* Desgraciadamente, muchas ideologías excluyen el sueño y tratan de suprimir el sentimiento: el catolicismo, el puritanismo, el marxismo, el capitalismo...

*

-Usted viajó a Londres y a Liverpool para plantar la semilla beat.* ¿Qué provecho sacó de ese viaje?

*

En 1965 me echaron de Cuba por haber criticado la campaña de Castro contra los homosexuales.* Acababan de echarme de Praga por haber sido elegido el "Rey de Mayo" por los estudiantes contestatarios.* Yo quería aterrizar en Londres algunos días antes del concierto de Bob Dylan en el Royal Albert Hall.* Bob me colocó a Marianne Faithfull de pareja e hizo que nos fueran a recoger en limusina.* Tras el concierto me hizo llamar a su habitación, donde estaba sentado en compañía de los Beatles y algunos amigos.* Recuerdo aquella curiosa situación: estaba en la habitación con los Beatles y Dylan y nadie abría la boca: el silencio era glacial.* Yo estaba algo borracho y me senté en una banqueta cerca de Dylan.* Lennon levantó la cabeza y me preguntó insidiosamente: "¿Y por qué no te acercas aún más?".* Me di cuenta enseguida de su tremenda ingenuidad y me burlé comentando en voz alta que probablemente Lennon jamás habría leído a Blake.* Lennon respondió:* "No, jamás".* Entonces intervino su esposa: "Oh, John, ¡no mientas!".* Seguidamente, la atmósfera se distendió y pudimos hablar con naturalidad.* En esa época, Dylan estaba realizando su película Don't look back y me pidió que le acompañara en Subterranean homesick blues.* Pasé bastante tiempo en Inglaterra, sobretodo con Dylan y Donovan.* También frecuenté a los poetas de Liverpool durante una gira de poesía que culminó en una importante lectura pública en el Albert Hall -para imitar las apariciones de Dylan en el mismo local-.* Siete mil personas acudieron al recital de poesía, lo que nos sorprendió en grado extremo.* Entre el público se encontraba Indira Gandhi, que estaba en Londres, y me hizo llegar una nota desde el palco para solicitar que la colocara en un asiento más cercano al escenario.* Esta lectura había sido organizada por MIles, que dirigía la librería-sala de exposición de sus obras.* Miles también escribió una larga* biografía* sobre* mí* y* produjo* mi* primer* disco.** Recuerdo* que* regresé* a* Londres* en* el* 67.* El gobierno*

subvencionaba entonces las grandes lecturas de poesía.* Había una interesante dialéctica de liberación organizada por Art D. Liang, el célebre siquiatra, donde intervenían otros siquiatras, líderes negros como Malcom X, o grupos de teatro vivo, Greatful Dead, etc.* Se pronunciaban conferencias muy interesantes.* Recuerdo especialmente la de Gregory Batsons, que había escrito La ecología de la mente.* Era una gran psicólogo, un gran científico, que hizo una larga exposición sobre El proceso ineluctable del efecto de la sierra.* Afirmaba que este efecto sería apreciable y visible a simple vista, sin la ayuda de ningún instrumento científico, en tan sólo veinte años, y que podríamos comprobar el efecto de las lluvias ácidas y del recalentamiento de la atmósfera.* Liang sostenía que el proceso sería irreversible en treinta años.* Hará de esto casi 25 años (sonrisa).* Me impresionó hasta tal punto que durante años no dejé de hablar del efecto sierra en mi poesía o en conversaciones como ésta.* Esos son mis recuerdos de Londres: la poesía, las revistas y esa mezcla de poetas y rockers.* Pasé bastante tiempo con Mick Jagger, a quien le pasaba los ácidos.* Es muy smart e inteligente.* No, Mick Jagger no es un idiota.* Por aquella época se hacían movilizaciones en Hyde Park*para la legalización de la marihuana.* Yo hablaba con un micro y un amplificador, cosa que está absolutamente prohibida en los parques ingleses, y la policía vino para confiscarme, ante millares de personas, el material de megafonía y, como no quise mostrarme violento, les ofrecí una flor con una mano mientras les tendía el micro con la otra y continué mi discurso sin micrófono...La manifestación fue filmada y me acuerdo de haberla visto por la tele en compañía de Mick Jagger.* Sentí todo ello como la actitud perfecta que debe adoptar un contestatario que aplica en público las consignas del flower power.* Había preferido utilizar el humor inteligente al enfrentamiento crispado.* Por eso, disponía de excelentes ácidos que me pasaban los Greatful Dead y Emett Grogan, el escritor anarquista de San Francisco.* Jagger vivía en Primrose Hill y enviaba a su chofer a buscar ácidos.* Nos montamos cantidad de trips sagrados Primrose Hill.

*

-Usted ha intentado siempre hacer pública su vida privada como si se tratara de una filosofía o de una obra en si misma...

*

No, no como filosofía o como obra, sino porque no tenía otra elección...En el budismo existe una especie de acuerdo formal entre el estudiante y su maestro.* Funciona así: "Los seres con poca ciencia son numerosos, hago voto de liberarlos.* Mis propios obstáculos son innumerables, hago voto de superarlos.* Mis neurosis, mis fobias, mis paranoias, son infinitas, hago voto de superarlas.* Las puertas del dharma son entradas para nuevas situaciones, hago voto de pasar a través de cada una de ellas.* El camino de buda es infinito, hago voto de seguirlo, es el camino de la apertura del espíritu".* Naturalmente, nadie es capaz de conseguir todo ello, pero esas promesas apuntan al menos a una dirección, a un ideal a seguir.* Creo que los poemas de bienvenida cosmopolita son aquellos escritos con candor y paranoia.* En fin, aprendí de mi madre a no saber guardar jamás un secreto.